By LeoBello.com.br
RPT Mao do 1o dia - Alexandre França
Dia 1B do RPT, 10º nível de blind (de 12 daquele dia classificatório), com stack de 72.000 fichas (stack inicial de 20.000), abro AK off de MP2, blinds em 500/1000, com ante de 100, aposto 2.750. O BB, com 70.000, completa. Flop: 7 A 9 rainbow, ele aposta 4.100 e eu volto 8.200. Ele paga meus 8.200 e volta 17.775. Eu penso algums minutos, volto all-in e ele dá instante call, com dois pares, A 7. Turn, K, e river 7.
Comentários:
Algumas considerações acerca da mão:
1) quando ele apostou, eu poderia controlar o pote e dar apenas call. Como virou o K no turn, na eventual aposta dele, eu subiria e ele provavelmente largaria;
2) quando ele me voltou, eu poderia largar a mão, dando pra ele uma trinca ou mesmo dois pares;
3) conhecendo o jogador, ele não agiria assim com duas pontas, tampouco com um par abaixo do As e acima do 9.
Abrassss....Xande.
Respostas a este tópico
-
Permalink Responder até Leo Bello em
-
Xande,
joguei o mesmo torneio e uma das primeiras coisas que tenho que comentar é da excelente estrutura que deu espaço para muito jogo. Cheguei em 3o lugar e foi muito bom.
Com essa consideração, a primeira coisa que tenho a te dizer é que o stack foi muito mal administrado nessa mão. Voce acabou colocando suas fichas todas com apenas TOP PAIR no meio, o que é uma jogada bastante ruim.
Se as fichas tivessem entrado no turn, quando você tinha 2 pares, acho que teria sido bem melhor.
Mas vamos analisar:
- você tinha no início da mão 72 Big BLINDS. Isso é um stack MUITO confortável e muito bom pra jogar pós-flop.
- o raise pre-flop foi standard. O call do BB não diz muito sobre a mão dele. Você tem que nesse momento colocar seu adversário numa mão.
Ele é capaz de jogar com AX? E com pares pequenos? Suited connectors? Com que mãos ele daria reraise? O que você acha que ele deu call com?
- Flop A79. Esse flop pode ter acertado parte do range do seu adversário? Ele e capaz de ter A7? A9? 79? 8T? 77? 99? AQ? AJ? De qual parte desse range você está ganhando? E de qual está perdendo?
Ele então faz um donk bet POT.
Colocar o pote nessa situação é muito forte, e normalmente, uma trinca não faria isso. A aposta clássica de quem faz donk é com top pair com kicker fraco, algumas vezes dois pares e raramente draws.
Você então faz um raise. Que eu considero bom pra proteger sua mão de A com kicker mais fraco. Não me preocupo muito com trinca agora.
E pra sua surpresa o adversário faz um raise de 1/3 do stack dele.
Agora você tem que parar e pensar. Com que mãos ele colocaria mais de um terço do stack dele no meio?
O que você ganha aqui? O que acha que ele tem?
Nesse momento você ganha se ele está blefando, ou se ele for ruim o suficiente para colocar o stack com um draw ou top pair kicker menor.
Você acha que ele é assim?
Nesse momento eu daria fold.
Você colocou ele all-in com seu top pair, e ele deu call com dois pares.
Vale lembrar aqui, que é tradicional para dois pares, jogar rapido, ou seja, tentar resolver no flop. Raise flop e padrão de dois pares, ar e draw.
A partir daí o resultado pouco importa porque as fichas ja entraram. E entraram com você perdendo e tendo 3 outs.
O fato de voce ter acertado o K e ele o 7 no river é irrelevante para a mão como foi jogada. Infelizmente, o baralho bateu em você. Mas deu pra perceber que tem muita coisa pra acertar na mão em termos de conceito.
Se tiver interesse, estou dando um curso aqui no Rio de Janeiro, começando nessa terça, 29/03. Qualquer info: leobello@leobello.com.br
-
Permalink Responder até Claudio Gordon em
-
poderia dar call no flop e shove no turn... pelo menos eu entendo q um shove no turn significaria uma mao bem mais forte do que um shove no flop... por ex um set, se vc acertasse um set no flop acho q tenderia a dar o shove no turn...
e talvez ele com 2 pares largasse...
-
Permalink Responder até Bob Stalker em
-
Olá!
Como você mesmo disse, ele demostrou estar bem a frente de seu top pair/kicker quando betou 4100 e depois te tribetou! Com um fold depois disso, você ainda ficaria em segundo em número de fichas da mesa, daria pra recuperar isso em uma outra mão, outra posição melhor e por aí vai!!
Grande Abraço e continue jogando duro, mas com cuidado!
Bob Stalker.
-
Permalink Responder até Alexandre França em
-
Leo,
Em primeiro lugar, gostaria de agradecer pela atenção dada a mão que joguei e postei aqui. Fiquei extremamente lisonjeado e achei a sua análise (e dos demais tb, obrigado) bem mais correta do que a minha jogada, sem dúvida, mas, se me permitir, repare e, se for o caso, me corrija ou apenas leia e desconsidere...rs... Veja:
1) quando ele colocou 1/3 do stack dele na mesa, dando o reraise, eu fiquei exatamente imaginando o range possível de mãos que ele poderia ter; entretanto, com algumas variáveis a serem consideradas, na minha reles opinião, claro, quais sejam:
a) trata-se de um excelente jogador, citado, inclusive, por vc no seu primeiro livro, o que me faz eliminar as mãos 8T (porque ele não faria essa jogada no draw), 77 (porque ele subiria mais o jogo, considerando que o meu raise foi standard) e 99 (ele faria a mesma coisa), AQ (ele só pagaria o meu reraise) e AJ (ele faria a mesma coisa ou até mesmo foldaria). Repare, minha opinião sobre o jogador! (;)
b) sobraram as mãos A7, A9, 79. Pensei em todas e o coloquei, mais provavelmente, em dois pares de 79.
Surge, então e inexoravelmente, a pergunta: poque não foldou no raise dele, se o colocou em dois pares???
Primeiro, porque ele sabe quem eu sou, uma vez que já jogamos alguns torneios juntos, bem como sabe que o considero um grande jogador. Diante disto, ele sabia que eu pararia pra pensar quando ele me voltou 1/3 do seu stack. Como:
i) pra eu ver que ele já estava, em tese, comprometido com o pote (commited) e, caso eu voltasse all-in, ele pagaria; ii) exatamente para que eu pensasse no range superior de mãos que ele poderia ter, diante do meu AK, e foldasse; iii) pressionar o jogo, considerando a anamnese da mesa, que ele tinha acabado de ganhar dois potes bem interessantes; e iv) um blefe lindo! (;)
c) depois e por fim, pensado tudo isso, a minha intenção foi devolver a ele a situação na qual ele queria me deixar, ou seja, para que ele pensasse quais os ranges de mãos que eu poderia ter e ele estava perdendo. AA?, 99?, 77?, A9? Ele, no meu all-in, tinha fold também! Com quais mãos eu colocaria o meu torneio em risco?(;)
d) na verdade, na verdade, e agora amadurecida a mão, estou absolutamente convencido de que, além de não ter jogado bem esse bordo, dei all-in porque num torneio passado ele ganhou três races contra mim numa FT, sempre eu estando por cima e acabou me tirando do torneio.
JOGUEI RESSENTIDO E ACREDITANDO TIRAR DELE A SORTE QUE ELE TEVE CONTRA MIM.
Abrassss....e muitíssimo obrigado pela sua atenção a minha mão!!!
Ps.: vou reler os seus dois primeiros livros, porque, pelo visto, não li com tanta atenção...rs...
Ps2: o terceiro já está a venda?
Leo Bello disse:Xande,
joguei o mesmo torneio e uma das primeiras coisas que tenho que comentar é da excelente estrutura que deu espaço para muito jogo. Cheguei em 3o lugar e foi muito bom.
Com essa consideração, a primeira coisa que tenho a te dizer é que o stack foi muito mal administrado nessa mão. Voce acabou colocando suas fichas todas com apenas TOP PAIR no meio, o que é uma jogada bastante ruim.
Se as fichas tivessem entrado no turn, quando você tinha 2 pares, acho que teria sido bem melhor.
Mas vamos analisar:
- você tinha no início da mão 72 Big BLINDS. Isso é um stack MUITO confortável e muito bom pra jogar pós-flop.
- o raise pre-flop foi standard. O call do BB não diz muito sobre a mão dele. Você tem que nesse momento colocar seu adversário numa mão.
Ele é capaz de jogar com AX? E com pares pequenos? Suited connectors? Com que mãos ele daria reraise? O que você acha que ele deu call com?
- Flop A79. Esse flop pode ter acertado parte do range do seu adversário? Ele e capaz de ter A7? A9? 79? 8T? 77? 99? AQ? AJ? De qual parte desse range você está ganhando? E de qual está perdendo?
Ele então faz um donk bet POT.
Colocar o pote nessa situação é muito forte, e normalmente, uma trinca não faria isso. A aposta clássica de quem faz donk é com top pair com kicker fraco, algumas vezes dois pares e raramente draws.
Você então faz um raise. Que eu considero bom pra proteger sua mão de A com kicker mais fraco. Não me preocupo muito com trinca agora.
E pra sua surpresa o adversário faz um raise de 1/3 do stack dele.
Agora você tem que parar e pensar. Com que mãos ele colocaria mais de um terço do stack dele no meio?
O que você ganha aqui? O que acha que ele tem?
Nesse momento você ganha se ele está blefando, ou se ele for ruim o suficiente para colocar o stack com um draw ou top pair kicker menor.
Você acha que ele é assim?
Nesse momento eu daria fold.
Você colocou ele all-in com seu top pair, e ele deu call com dois pares.
Vale lembrar aqui, que é tradicional para dois pares, jogar rapido, ou seja, tentar resolver no flop. Raise flop e padrão de dois pares, ar e draw.
A partir daí o resultado pouco importa porque as fichas ja entraram. E entraram com você perdendo e tendo 3 outs.
O fato de voce ter acertado o K e ele o 7 no river é irrelevante para a mão como foi jogada. Infelizmente, o baralho bateu em você. Mas deu pra perceber que tem muita coisa pra acertar na mão em termos de conceito.
Se tiver interesse, estou dando um curso aqui no Rio de Janeiro, começando nessa terça, 29/03. Qualquer info: leobello@leobello.com.br
-
Permalink Responder até Claudio Gordon em
-
Alexandre, apenas por curiosidade, quem era o outro jogador ? rs
-
Permalink Responder até Betodalu em
-
A análise do Leo é perfeita! Pra variar... Gostaria de acrescentar que, no caso específico, o possível teórico top pair com kicker baixo fica prejudicado, pq o top pair é "A" e está dentro do range de mãos q ele te deu com o raise standard de UTG. Sobraram os dois pares!
-
Permalink Responder até Alexandre França em
-
Sem dúvida, Betodalu...a análise está perfeita. Queria, apenas, explicar o meu raciocínio no board...e fiquei, verdadeiramente, lisonjeado com a atenção dispensada....abrasss....
Betodalu disse:A análise do Leo é perfeita! Pra variar... Gostaria de acrescentar que, no caso específico, o possível teórico top pair com kicker baixo fica prejudicado, pq o top pair é "A" e está dentro do range de mãos q ele te deu com o raise standard de UTG. Sobraram os dois pares!
-
Permalink Responder até Alexandre Eduardo dos Santos em
-
Sempre a emoção!!! A revanche!!! Frieza meu caro...frieza. Bem o que que eu estou dizendo, eu também sou assim!!! O sangue latino não deixa barato.
© 2012 Criado por Leandro Morais.
